ПЕРВЫЙ
АМЕРИКАНСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ
Внимание! Если вы ищете здесь
скандальные подробности из жизни Джорджа Вашингтона, то эта статья не для
вас!!!
Израиль, конечно, великая страна, а
большое, как известно, лучше видится на расстоянии. Американцы, естественно,
далекий народ, но разглядеть из такого "прекрасного далека" Израиль
(особенно на карте, где он обозначен просто цифрой и почему-то даже не первой)
практически невозможно. Вот и высадился на земле обетованной американский
КВНовский десант в виде команды университета "Брандайс" (г. Бостон)
под руководством первого американского Президента. Президента Лиги КВН США,
профессора Нью-Гэмпширского университета Игоря Цукрова. Игорь и я – старые (37
и 40 соответственно) друзья. Мы оба из Днепропетровска, всесоюзной, а теперь и
всемирной "кузницы кадров". Я горжусь тем, что в 1987 году именно
Игорь Цукров пригласил меня в телевизионную команду КВН Днепропетровского
университета. Можно сказать, что мы оба стояли у истоков Театра КВН ДГУ, но в
воду я так решительно и не вошел... Теперь в какой-то степени "жалею
страшно", оставшись не участником, а соучастником.
- Игорь, процитирую тебе песню
"команды молодости нашей":
"Мы, днепровцы, люди броские –
От Матроса до Матросова.
Все в историю входим, но с разных
сторон.
Нам везло, мы дали нации
М. Светлова, Е. Блаватскую
Плюс великий народный кобзарь И.
Кобзон".
Мы дали нации и тебя, первого
американского Президента...
- Ну, не обо всем можно спеть в песне.
Я даже знаю, какой нации мы дали Любавического Ребе...
- Как говорят: "Днепр – город еще не
первый, но и не второй". Поэтому тебе и доверили пост Президента?
- Давай поторгуемся, как это принято в Одессе,
и согласимся, что Днепр – один из первых городов. Мы, так и быть, примем в эту
компанию Одессу – мы с ней традиционно дружим, может быть, Москву, хотя я в
этом до сих пор не уверен.
- Благодаря упоминанию о Москве родился
первый вопрос. Насколько я помню, ты покинул тогда еще
Советский Союз после жуткого тройного финала 1990 года. Что, возвращаться в
Днепр было просто стыдно?
- Стать
чемпионом сезона, пусть в одном конкурсе, зато в разминке - это не абсолютный
проигрыш, но было стыдновато и я решил, что с новыми силами отдохну в Америке и, может быть, удастся
заниматься КВНом.
- Это
было главной целью - окучивать неокученный континент, т.е. Дикий Запад?
- Да.
Я давно хотел сыграть в КВН на том свете, а потом понял, что " тот"
свет - это Новый Свет. Поэтому Америка.
- Пословица
"баран на новые ворота" сюда никак не подходит?
- Не
знаю по поводу слова "баран", а "Новый Свет" - это еще и
хорошее крымское шампанское. Одна из немногих вещей, о которых я действительно
очень скучаю...
- Долой
ностальгию! Расскажи, как возникло КВН - движение в такой забытой, заштатной,
извините, 50-штатной Америке?
- Первоначальным посылом послужила идея
тряхнуть стариной и вспомнить молодость, возникшая у одесситов, КВНщиков
"дозакрывабельного" периода, которые уже были в Америке и очень
скучали по КВН, у легендарных КВНщиков 60-х - Фимы Аглицкого, Александра
Дорфмана, Валерия Хаита - капитана "тех" одесситов.
- Это
уже после твоего приезда?
- Разговоры
- до, а практически - когда первое поколение объединилось с поколением нового,
возрожденного в 1986 году КВН. После нашей встречи эта идея наполнилась новым
содержанием, и мы решили провести первую КВНовскую встречу или серию игр, как
это в результате и получилось, между сборной США, в которую вошли КВНщики всех
поколений, которых мы смогли найти в Америке, и сборной Одессы, объединившей и "Одесских
джентльменов", чемпионов 1987 года, и "патриархов". В1993 году
мы собрались вместе, подумали, как это может происходить, пригласили Маслякова
ведущим на эту игру. Он согласился - ему тоже было интересно поучаствовать в
таком "ретро", вспомнить былое. Мы провели серию игр в Лос-Анджелесе,
Чикаго и Нью-Йорке. После этого, правда, еще несколько человек из сборной
Одессы решили остаться и пополнить собой ряды КВН США. Один из
"невозвращенцев" заменил меня в прошлом году на посту Президента, и я
очень рад этому. Это Женя Каминский, одессит, коллега по команде Яна Левинзона
и Володи Шинкаревского.
Вот это мероприятие
93-го года дало первый импульс КВН-движению в США. Насколько мне известно, до
этого ничего серьезного КВНовского на том континенте не происходило. Что в тот
момент было для Америки специфичным - в КВН играли те люди, которые занимались
этим и раньше - я из комады "днепров", ребята из Одессы, Еревана,
других команд и старое поколение - остроумное, интересное и бодрое.
- Я
вспоминаю, как американский патриотизм на международной встрече
"задавил" сборную СНГ - размахивание звездно-полосатым флагом на
сцене, участие "коренного" населения в лице Елены Ханги...
- Кстати,
была одна интересная история с Хангой. Это один из анекдотов, связанных со сборной
Америки.
- Расскажи
"про это"!
- Когда
сборная США улетала из Израиля после международной встречи ( в 1994 году,
по-моему), член сборной Елена Ханга разрешила другой девочке из команды пожить
в ее номере. Лена улетала с первой группой, а девочка со второй. Не поставив в
известность о замене "игроков" администрацию гостиницы, Лена
преспокойно приехала в аэропорт. Там она сразу вызвала настороженность у
бдительной израильской "охранки". Увидев, что черная девочка радостно
общается с людьми на прекрасном русском языке, они поинтересовались, кто она и
что здесь делает. Решив проверить ответ Лены, тот же вопрос был задан одному из
носильщиков русских команд. Ответ "впервые вижу" усилил
напряженность. И как последний шанс проверить информацию, они позвонили в гостиницу.
После того, как из гостиницы им ответили, что все нормально, что мисс Ханга
сейчас в номере - судьба Лены была решена. Ее не пустили в самолет, были долгие
разборки... Еще очень неизвестно, согласится ли она прилететь в Израиль еще
раз.
- Успокойся,
она уже здесь даже сняла передачу "Про это" (но не про этот случай)
год-два назад. Но продолжим!
- А
началось базовое движение КВН в Америке в конце 1994 года, когда два ведущих
американских университета - Гарвард и Массачусетский технологический институт
насобирали в конце концов достаточное
количество русских студентов и аспирантов, ту самую критическую массу, после
которой начинается интересная культурная жизнь. В частности, КВН. Ребята из
двух команд, никогда не игравшие в КВН до этого, собрались и провели первую
игру, тогда еще студенческую, в относительно маленьком зале, но стало понятно,
что эти КВНщики нового поколения, понимают в чем "кайф" юмора, как
это интересно, и получают удовольствие от этой неувядающей, неумирающей,
неубиваемой игры. Стало понятно, что у КВН в США есть будущее, к нам
подключились другие университеты, в частности, "Брандайс", команда
которого участвовала в первом же сезоне и заняла, если я правильно помню,
третье место.
Сейчас уже можно сказать правду, многие из
КВНщиков-"шестидесятников" не верили, что удастся заинтересовать
молодежь настолько, что возникнет чемпионат.
- Чемпионат
проводится регулярно?
- Прошло
четыре чемпионата. География росла, добавлялись города - Нью-Йорк, Чикаго,
Сан-Франциско, Сиэттл. Сейчас практически на всей территории США, где есть
русское студенчество и вообще русская молодежь, а к таковой мы относим всех
русских людей с чувством юмора от 10 до 70, есть команды КВН. Я жутко доволен,
считаю это одним из больших достижений своих лично в Америке и вообще одним из
грандиозных явлений русской культурной жизни в США.
- Я
подозреваю, что американцы просто обязаны выучить русский язык и начать играть
в КВН.
- Я
считаю, что это наш следующий шаг, работу над этим мы ведем. Заодно придется
улучшить их чувство юмора, объяснить, что существует и другой вид юмора, кроме
"тортом в лицо". Мы работаем над этим активно и верим в успех.
- То
есть, юмор в Америке, как и в Израиле, сводится к пинкам в зад и бросанию
тортов в лицо?
- В
основном, да. Есть два-три интересных юмориста в США, но действительно два-три.
Мы когда-то обсуждали это со Жванецким и он пожаловался, что на шести концертах
юмористов, куда его водили, ни один из них не поднялся выше уровня пояса. И
даже на этом уровне это было не лучшим, что он слышал (и видел) в своей жизни.
Но в жанре юмора "тортом в лицо" американцы достигли больших успехов.
Может быть десять тортов, двенадцать тортов, число лиц тоже увеличивается.
-По количеству штатов? А, теперь я понял: в
США 50 штатов, а у нас было, по-моему 15 республик. Отсюда и разница в стиле
юмора.
- Все
по-ленински:"Лучше меньше, да лучше".
- Теперь
вопрос. Почему же ты снял с себя президентские полномочия? Профессорская
деятельность замучила? Честным политикам добровольно уходить в отставку как-то
не к лицу.
- В
любом деле, в КВН в частности, достаточно большую часть занимала
организационная работа, процент творчества в том, что я делал, был все меньше и
меньше. В самом начале творчества было 80 процентов, а последние пару лет этот
процент упал до 20-ти. Оказалось, что уровень высокий, задействованы сотни
людей по всей стране, нужно профессионально с ними работать, а это отнимало
жутко много времени, поэтому я предупредил ребят, что нужно искать кого-то на
замену. Целый год они не верили, что я все-таки уйду, но на очередном съезде
капитанов КВН я сказал:"Все, больше не могу".
- Это
было в прошлом году?
- Это
было прошлым летом. И последовал примерно месяц идейного разброда и шатаний,
после чего Президентом стал Женя Каминский, отличный КВНщик и ведущий - он
ведет все игры в США и делает это превосходно. Кстати, серию игр в США со сборной Израиля,
начинающуюся 22 июня, вести будут совместно Женя Каминский и Ян Левинзон. Это
будет очень интересно. Так вот, Женя Каминский взялся за это тяжелое, иногда
неблагодарное дело и прекрасно с ним справляется. А я присутствую уже целый год
на играх в качестве члена жюри, получаю огромное удовольствие и верю, что все
это будет только развиваться.
- Теперь
скажи, что для тебя и для молодой команды университета "Брандайс"
значит этот вояж?
- Ой,
это было огромное событие для ребят. Во-первых, просто посмотреть страну и,
конечно же, пообщаться. Основное в КВН - это возможность общения с КВНщиками
других городов, стран, континентов. Здесь это все совпало. Интересно посмотреть
как и чем живут люди, сравнить уровень юмора и набор интересов. Во-вторых,
ребята воспринимали поездку и как акт поддержки Израиля в это нелегкое время.
- Этот
поход к дискотеке "Дольфи" в Тель-Авиве...
- Да,
они побывали там, положили цветы. На самом деле, у некоторых ребят были
серьезные проблемы - родители не пускали их в Израиль. И несколько участников
команды даже не поехали. Им не удалось убедить своих близких, что все пройдет
хорошо. Мы в восторге от того, как нас принимают.
- Нескромный
вопрос: все ли в команде евреи?
- Увидите
приветствие команды "Брандайс" - узнаете!
"Америка
– страна невозможной ограниченности. Нет, неограниченных возможностей!
(Из
приветствия команды "Брандайс")
- Игорь,
для чего вся эта суета?
- В
КВН мы играем ради "фана", для
удовольствия. "For fun".
- В
русском языке тоже есть слово "фофан". Помнишь?
- Да.
Но значение здесь все-таки немножечко другое. В Америке все делают либо ради
денег, либо ради "фана". "For fun or for money".
- А "money" это "fun"?
- Для них
делать "money" - это "fun". Мы считаем, что это очень серьезное заболевание, такие
люди больше ничего в жизни не видят.
- Ты
хочешь сказать, что Уолл-стрит это больничный квартал?
-Прекрасное определение! Сейчас, правда, еще
вся Силиконовая долина была в течение пяти лет одним большим больничным
кварталом.
- Да и силиконовые бюсты часто устанавливают "for money".
- Кстати,
у нас была команда "Силиконовая долИна". Мы называли ее
"Силиконовая ДОлина".
- Теперь
еще ближе к телу. Кто капитан команды "Брандайс"?
- Гриша
Романовский. Выпускник этого университета, сейчас он обладатель самой тяжелой,
неуважаемой и неоплачиваемой профессии в США. Он юрист. "Lawer". И к тому же, он почему-то не
из Днепра, а из Москвы.
- Можно
только посочувствовать...
- Вся
команда либо студенты, либо выпускники "Брандайса". Открою тайну, в
Америке это практически единственная команда, в которой название совпадает с
содержанием. В других командах участвуют люди, не относящиеся к университетам.
- Но
ты тоже в 1987 году уже не был студентом...
- Я
был аспирантом ДГУ.
- "Брандайс"
- это известный, престижный...
- ...
частный еврейский университет.
- Еврейский
- это как? Там решают еврейский вопрос или там учатся только евреи?
- Там
дают еврейский ответ на любые вопросы.
- Наверное,
университет создали для ответа на вопрос:"Что такое еврейское счастье
?"
- Вот
вполне приличный ответ:"Еврейское счастье - это быть евреем"...
- Но в
Америке...
- Хм...
Мы считаем, что еврейское счастье - это быть евреем где угодно, если тебе это
нравится.
- У
меня в свое время родилась шутка:"Евреем можешь ты не быть - репатриантом быть обязан".
- Очевидно,
время ее рождения было действительно тяжелым...
- Поэтому
я так долго жил на Украине.
- Видимо,
ты понимал, что должен быть репатриантом, но не знал, репатриантом
"куда"...
- Я
понимал "откуда"...
Григорий Романовский,
капитан команды "Брандайс"
- Гриша,
что такое "еврейский университет"? Вы, наверное, раскладываете Тору в
гармонические ряды, а также в ряды Тейлора и Фурье?
- Бывает,
но в основном образование общечеловеческое. Там никто не заставляет молиться
перед занятиями. Но кто хочет - пожалуйста! Созданы все условия для
ортодоксальных людей - кошерная еда в столовых и т.д. Но там учатся и арабы, и
черные, и азиаты...
- Вернемся
в Израиль. Твои впечатления от поездки?
- Впечатлений
масса. Самые разнообразные, самые положительные, потому что прием был
по-настоящему шикарный...
- Это
красивые слова, спасибо. А что-нибудь смешное?
- Самое
смешное - что все так быстро закончилось. Опять начинается суровая проза жизни.
На самом деле все было очень здорово, очень интересно было сыграть в первый раз
за короткий промежуток времени (а команда у нас молодая) три игры подряд. Для
нас это было совершенно новым впечатлением.
- Как
прием?
- Как
слышно? Прием.
- Спасибо
за юмор. Кстати, американский юмор это только "торт в лицо" или можно
ожидать КВН на английском языке?
- "Торт
в лицо" - это стереотип. Американский юмор очень разный, есть в Америке
масса очень смешных групп, команд, которые напоминают команды КВН. Мы бывали на
импровизационных шоу, где ребята собираются и работают с залом на "голом
импровизе" в течение часа-двух. Очень здорово - есть очень сильные в
импровизации команды. А КВН на английском - я бы сказал, что это не совсем
нереально, У нас даже накапливается какой-то материал на английском: какие-то
переделки песен, каламбуры, репризы, исключительно связанные с англицизмами.
- То
есть, с юмором в Америке в порядке?
- В
порядке, да. Там это доминирующая культура, хотя культурой-то ее особенно не
назовешь...
- Все-таки,
поп-культура или культура поп?
- Иногда,
к сожалению, эти два понятия полностью совпадают, но, повторяю, Америка очень
разная и живет, в основном, за счет постоянного притока, в том числе и русского
юмора.
- Но
на единицу населения Америки приходится меньше русского юмора, чем на такую же
единицу в Израиле.
- Меньше.
Но будем стараться.
Михаил Агранат, Президент
Ассоциации КВН Украины, почетный гость, член жюри.
- Миша,
скажи пару слов. Я не прошу тебя петь дифирамбы. Говори как есть, как простой
горловский парень, который не знает, что такое КВН, никогда в него не играл, не
был капитаном команды Донецкого политеха и не является в настоящее время
Президентом Ассоциации КВН Украины.
- Я
уже , наверное, не смогу сказать, как вышеупомянутый парень, но это
своеобразный КВН, он другой, он не такой,как КВН, в который играют на его
родине, на территории бывшего СССР. Что меня удивило - там КВН идет по пути
технического вооружения, хотя здесь, в Израиле, или там, в Америке, технические
возможности больше, но применение всяких технических средств практически
отсутствует. В КВН СНГ пишутся и более качественные фонограммы, и придумываются
какие-то технические ходы. Здесь этого нет, здесь вот такой патриархальный,
умный, можно сказать, интеллигентный КВН. С другой стороны, наличие такого КВН
может объединить людей разных возрастов. Например, в том КВН человек более
зрелого возраста, ближе к 30, уже не на месте. В тот КВН играют, ну, до 25 лет.
Это верхний предел. А в этот могут играть и более взрослые люди. В этом КВН
есть свой кайф, свой какой-то смысл. Это здорово.
Эдуард Михелев, Президент
Лиги КВН Израиля, продюсер чемпионатов КВН, член жюри.
- Что
для тебя значит эта серия международных
игр?
- Для
меня это еще одна ступенька к поднятию израильского КВН. Карабкаемся, уже
седьмой год заканчивается. Очень обидно, когда Генеральный спонсор - видеоклуб
"Одесса", а просто спонсоры - "Пелефон", "Клалит"
и другие такие же "мелкие" компании. Обидно. Странно...
- Дима,
но это же КВН! Воспринимай это как шутку - видеоклуб является Генеральным, а
генерал на рынке связи - рядовым спонсором!
- Это
не КВНовская шутка - она ниже пояса. И тем не менее, я доволен тем, что все
состоялось, что команде Ашдода удалось съездить в Америку, что удалось привезти
американцев сюда, что сборная Израиля проведет в США серию встреч с командами
разных городов. А что касается спонсоров - дойдет и до них эта шутка... Игру
США - Израиль в Нетании снимало "ОРТ-международное", 14 июля
включайте телевизор. Готовятся к выпуску и видеокассеты с этой игрой. А
Израильская Лига КВН готовится к
нашествию спонсоров!
ВРЕЗКИ ИЗ
РАЗМИНОК
-Зачем израильской
армии нужны девушки?
-Чтобы солдаты могли
равняться на грудь четвертого человека.
-Почему у Арафата
трясутся губы?
-Он слишком раскатал их
на Израиль.
-Когда индейцы получат
свое независимое государство?
- Когда угодно, лишь бы
не в Израиле.
-Что будет, если
Израиль и США поменять местами?
-Нам столько территорий
не отдать.
"Досуг", 5 июля 2001 года